H.S. sur le matos casting et big bait (septembre 2016 )

Ludo57 a écrit:Oui bobot, c'est la inferno 765 sbr casting. elle a l'air très correcte pour le moment, une bonne canne très polyvalente  vivement un beau poisson dessus histoire de voir ce qu'elle a dans le blanc ^^

C'est clair que c'est spécial Stizo, en tout cas comme dit si tu trouve le truc qui fait que ... ben c'est tout benef' ! 

Ah oui tu vas pouvoir balancer du lourd avec ça !! Tu as mis quoi comme moulin dessus?

Je suis d'ailleurs en train de réfléchir pour me prendre aussi une vraie canne à brocs. Une mh ça reste light pour le brochets. Mon frère s'est monté un blank de 2.29m typé swimbait qui envoie jusqu'à 200gr sans efforts. Impressionnant de voir des pavés de leurre partir presque sur la berge d'en face

Mais je ne sais pas si je prendrais aussi gros car la contrepartie c'est que sur des brocs moyens ben ça les treuille sans grands efforts. Une canne dans la même catégorie de puissance (env 100gr max) que la tienne serait super je pense.

Ah oui tu vas pouvoir balancer du lourd avec ça !! Tu as mis quoi comme moulin dessus?

Je suis d'ailleurs en train de réfléchir pour me prendre aussi une vraie canne à brocs. Une mh ça reste light pour le brochets. Mon frère s'est monté un blank de 2.29m typé swimbait qui envoie jusqu'à 200gr sans efforts. Impressionnant de voir des pavés de leurre partir presque sur la berge d'en face 

Mais je ne sais pas si je prendrais aussi gros car la contrepartie c'est que sur des brocs moyens ben ça les treuille sans grands efforts. Une canne dans la même catégorie de puissance (env 100gr max) que la tienne serait super je pense.

Yes objectif beaux poissons pour cette canne ^^ j'ai mis un Tatula 100hl.

oh oui, une mh c'est bien mais très limité si tu veux passer à la taille au dessus...

C'est ça le principal problème, si tu veux garder une sensibilité sur des poissons moyens une canne trop puissante sera inadaptée. Je pense qu'une 100-150gr maximum typée swimbait c'est pas mal. une jerk dans la même gamme de puissance sera déjà bien moins souple

Ah j'ai justement un tatula sur ma mh, un très bon rapport qualité prix. Tu seras pas déçu

J'ai trouvé ce qu'il me fallait pour le broc. Mon frère va me monter une canne à partir d'un blank rainshadow 30-90gr de puissance Ca devrait le faire.

...vos propos, ça ravive mes doutes sur l'achat d'un ensemble casting big bait...
Moi ça m'intéressait pour utiliser de vrais big baits bien lourds jusqu'à plus de 200g ... mais comme c'est uniquement pour les brocs quelques fois dans l'année, est ce que ça en vaut vraiment la peine ?(c’est peut-être surtout moi qui souhaite pêcher avec certains leurres dont je n'aurais pas trop besoin en fait... )

Stizostedion_12 a écrit:...vos propos, ça ravive mes doutes sur l'achat d'un ensemble casting big bait...
Moi ça m'intéressait pour utiliser de vrais big baits bien lourds jusqu'à plus de 200g ... mais comme c'est uniquement pour les brocs quelques fois dans l'année, est ce que ça en vaut vraiment la peine ?(c’est peut-être surtout moi qui souhaite pêcher avec certains leurres dont je n'aurais pas trop besoin en fait... )

Pour pêcher le broc quelque fois dans l'année je dirais non car c'est du matériel très spécifique qui n'est pas donné en plus.

C'est d'ailleurs pour ça je veux partir sur un ensemble moins extreme. Jusqu'à 100 gr ça permet d'envoyer déjà pas mal de leurre notamment du côté des LS.

oui tatula ça tient la route il parait
pratique d'avoir un monteur de canne perso !! 


a ta place stizo si tu veux passer du gros leurre assez rarement, je prendrai la plus grosse canne en ta possession et je lancerai tranquillement ^^ racheter un ensemble pour faire 3 lancé tous les 5 mois, bof ... pour ma part en tout cas  

bobot a écrit:...

Pour pêcher le broc quelque fois dans l'année je dirais non car c'est du matériel très spécifique qui n'est pas donné en plus.

c'est bien le souci principal  

C'est d'ailleurs pour ça je veux partir sur un ensemble moins extreme. Jusqu'à 100 gr ça permet d'envoyer déjà pas mal de leurre notamment du côté des LS.[

100g ce serait déjà nettement mieux que ma canne la plus puissante (60g)...

Ludo57 a écrit:oui tatula ça tient la route il parait

Fabrice54 en avait dit beaucoup de bien du Talula il y a 3 ans je crois.
Si tout le monde confirme je me laisserais peut-être tenter... (bien que KastKing reste très attractif niveau prix  -s'ils ont un moulin adaptés aux gros leurres, je veux bien tenter)

D'ailleurs, je pose une question de quasi novice, mais comment ont sait qu'un moulinet (casting ou spinning) est adapté à tel ou tel poids de leurre ? -autant pour les cannes y'a une indication de puissance mais pour les moulinets j'en suis réduit à faire une estimation par rapport à sa taille...

a ta place stizo si tu veux passer du gros leurre assez rarement, je prendrai la plus grosse canne en ta possession et je lancerai tranquillement ^^ racheter un ensemble pour faire 3 lancé tous les 5 mois, bof ... pour ma part en tout cas  

Ben cette "60g" pour les leurres que j'envisage, ça fait tout de même léger^^

En spinning y'a du moins cher, j'avais trouvé la DAIWA Megaforce 36 TXXHAF -des leurres jusqu'à 300g ! dans les 50 euros.
(après faut trouver le moulin qui va avec)

En plus raisonnable y'a le 39 TXHAF -des leurres jusqu'à 150g.
Mais les deux cannes sont franchement longues pour moi, 3m60 environ   .


sinon j'ai aussi cherché un peu sur aliexpress, mais en cannes casting XH (ou plus) ; les prix sont très proches de ceux des vraies marques.
Et en spinning, j'ai rien trouvé d'intéressant dans les cannes big lures (quand la puissance est indiquée ... ce qui est rare sur aliexpress )

Je pense qu'au pire, si un jour ma spinning "leurres de 60g" me lache, je passerai effectivement sur une canne plus puissante en casting probablement, mais pas jusqu'à 300g ... et je ferais comme ludo dit (ou comme je le faisais il y a encore 7-8 ans), pour les très gros leurres je lancerais avec une canne pas adaptée... [/quote]

Alors plusieurs choses:

- Tu peux partir sur un Tatula sans problème. C'est un très bon rapport/qualité prix qui a fait ses preuves. Il existe différent modèles (type r, ct, hd 200, 103hl, 103hsl,...) suivant le type de pêche. Le type r balance un peu plus léger, le ct est le nouveau modèle 2016 plus compact, le hd 200 balance plus lourd et le 103 est le modèle de base on va dire qui balance entre 10 et 60/70gr.

- Alors pour le choix du moulinet c'est plus simple pour les spinning que les casting. En spinning, on prend souvent en base de référence shimano ou daiwa. Un taille 1000 sera plus adapté aux pêches ul. Le 2000 est la taille la plus courante qui couvre un grand type de pêche. Le 3000 est souvent un modèle avec bobine shallow et le 4000 sera réservé aux pêches fortes. Je simplifie la chose mais c'est à peu près ça. Pour le casting il faut un peu plus se renseigner car il y a un rapport entre taille et poids de bobines et poids du leurre à balancer. En spinning il n'y a pas d'effet d'inertie au lancer alors qu'en casting c'est l'inertie de la bobine qui va satelliser le leurre... ou pas Si je ne me trompe pas dans le catalogue Daiwa ils indiquent la plage de lancer de leur moulin casting.

Enfin pour balancer du lourd, le casting est quand même beaucoup agréable que du spinning. Ca fatigue moins à la fois le pêcheur et le matériel. Un moulin casting n'est rien d'autre qu'un treuil amélioré au final

Les cannes que tu cites sont des télescopiques pour pêcher au posé... Je doute que leur action soit idéale pour balancer des leurres de 100gr

On distingue d'ailleurs deux type de cannes pour pêcher au big bait:

- Les cannes à jerk qui sont généralement assez courtes (env 1.80m) et raides pour justement jerker sans taper l'eau. On leur associe un moulin à ratio élevé pour récupérer rapidement le mou de la bannière.

- Les cannes swimbaits qui sont plus longues (2,30 voire 2,40m), qui ont une action plus souple et qui peuvent prendre encore plus lourd. Tout ceci afin d'avoir un effet de levier important pour pouvoir envoyer loin de gros pavés comme des 3d trout de 200gr ou plus. L'action plus moderate permet elle de compenser les vibrations des grosses caudales des swimbaits ou gros ls. Et on leur associe un moulin à ratio plus lent car ses leurres tirent plus et se ramènent en linéaire avec des pauses.

Voilà pour le big bait en gros. Après tu peux toujours trouver des cannes plus polyvalente mais le confort de pêche sera moins optimal.

J'espère avoir été clair. Il a toujours matière à être plus détaillé mais là c'est une bonne base je pense.

rien à ajouter, bien vu mec 

Merci pour toutes les réponses déjà !

bobot a écrit:Alors plusieurs choses:

- Tu peux partir sur un Tatula sans problème. C'est un très bon rapport/qualité prix qui a fait ses preuves. Il existe différent modèles (type r, ct, hd 200, 103hl, 103hsl,...) suivant le type de pêche. Le type r balance un peu plus léger, le ct est le nouveau modèle 2016 plus compact, le hd 200 balance plus lourd et le 103 est le modèle de base on va dire qui balance entre 10 et 60/70gr.

- Alors pour le choix du moulinet c'est plus simple pour les spinning que les casting. En spinning, on prend souvent en base de référence shimano ou daiwa. Un taille 1000 sera plus adapté aux pêches ul. Le 2000 est la taille la plus courante qui couvre un grand type de pêche. Le 3000 est souvent un modèle avec bobine shallow et le 4000 sera réservé aux pêches fortes. Je simplifie la chose mais c'est à peu près ça. Pour le casting il faut un peu plus se renseigner car il y a un rapport entre taille et poids de bobines et poids du leurre à balancer. En spinning il n'y a pas d'effet d'inertie au lancer alors qu'en casting c'est l'inertie de la bobine qui va satelliser le leurre... ou pas Si je ne me trompe pas dans le catalogue Daiwa ils indiquent la plage de lancer de leur moulin casting.

Alors oui, j'avais déjà lu des trucs sur cette histoire de 2000-3000 etc...
sauf que j'ai un doute tout de même : là j'ai des Shimano sienna et catana en 4000, et je les imagine pas fait pour des leurres trop lourds (faut voir ce qu'on appelle pêche forte, mais je les pense pas adaptés pour des leurres de plus de 30-35g au maximum)

Enfin pour balancer du lourd, le casting est quand même beaucoup agréable que du spinning. Ca fatigue moins à la fois le pêcheur et le matériel. Un moulin casting n'est rien d'autre qu'un treuil amélioré au final

Les cannes que tu cites sont des télescopiques pour pêcher au posé... Je doute que leur action soit idéale pour balancer des leurres de 100gr

OH !  
J'aurais fait une boulette du coup !  
(la longueur des cannes aurait dû me mettre la puce à l'oreille...)

On distingue d'ailleurs deux type de cannes pour pêcher au big bait:

- Les cannes à jerk qui sont généralement assez courtes (env 1.80m) et raides pour justement jerker sans taper l'eau. On leur associe un moulin à ratio élevé pour récupérer rapidement le mou de la bannière.

- Les cannes swimbaits qui sont plus longues (2,30 voire 2,40m), qui ont une action plus souple et qui peuvent prendre encore plus lourd. Tout ceci afin d'avoir un effet de levier important pour pouvoir envoyer loin de gros pavés comme des 3d trout de 200gr ou plus. L'action plus moderate permet elle de compenser les vibrations des grosses caudales des swimbaits ou gros ls. Et on leur associe un moulin à ratio plus lent car ses leurres tirent plus et se ramènent en linéaire avec des pauses.

Voilà pour le big bait en gros. Après tu peux toujours trouver des cannes plus polyvalente mais le confort de pêche sera moins optimal.

Ce sera sans doute une canne plus polyvalente je pense... (je veux essayer des gros leurres de types assez différents genre 3d trout justement, lixada pike 30cm, 3d burbot...et d'autres...)

J'espère avoir été clair. Il a toujours matière à être plus détaillé mais là c'est une bonne base je pense.

Assez oui, après c'est sûr, comme tu dis on peut toujours détailler.
Faudra juste que lorsque je ferais un choix, que j'en parles ici d'abord pour être sûr que je fais pas une erreur^^

Merci encore !

PS :juste pour voir, aujourd'hui j'ai essayé quelques lancés avec un super shad rap sur ma canne casting (PN 45g avec canne de puissance maxi 27g)... ça se lance, mais faut pas chercher à aller trop loin non plus... (et forcément c’est pas très discret quand ça retombe dans la flotte^^).
... j'en ai déduit que lancer des leurres de 200g avec ma canne 60g ça va pas être possible...  

Avec un 4000 tu dois pouvoir monter jusqu'à 60gr je pense... après je suis pas trop spécialiste de ces tailles car je préfère le casting en pêche heavy.

"Ce sera sans doute une canne plus polyvalente je pense... Rolling Eyes (je veux essayer des gros leurres de types assez différents genre 3d trout justement, lixada pike 30cm, 3d burbot...et d'autres...)" => Ces trois leurres sont des swimbaits

Et oui n'hésite pas à demander si tu as besoin de précisions. Ca sert aussi à ça les forums Même si on est plus que trois ou quatre à poster en ce moment lol

J'ai un pote qui lance du 3d trout 80g sur une 10-30g ... ça passe, bon tu vois que ça plie au lancé mais bon ^^  J'ai aussi déjà lancé du buster jerk 75g sur une 7-28, même topo. faut pas forcer, et pas le faire tout le temps sinon bye bye le matos.

J'ai un lien où est recensé une bonne partie des moulins casting de grandes marques, avec pour chacun leur plage de puissance optimum ! je partage ça ce week end

bobot a écrit:Avec un 4000 tu dois pouvoir monter jusqu'à 60gr je pense... après je suis pas trop spécialiste de ces tailles car je préfère le casting en pêche heavy.

je ferais des essais à l'occasion, mais faudra que je monte les shimano sur l'autre canne.

"Ce sera sans doute une canne plus polyvalente je pense... Rolling Eyes (je veux essayer des gros leurres de types assez différents genre 3d trout justement, lixada pike 30cm, 3d burbot...et d'autres...)" => Ces trois leurres sont des swimbaits

C'est juste ! (je distingue les hard swimbait des soft, mais au bout du fil l'action est la même   )

Et oui n'hésite pas à demander si tu as besoin de précisions. Ca sert aussi à ça les forums Même si on est plus que trois ou quatre à poster en ce moment lol

... bien sûr

(si d'ici là le forum existe encore car au rythme ou les mebres réguilers diminuent^^

... surtout que je pense que l'inscription de nouveaux a été bloquée depuis un moment...   )

Ludo57 a écrit:J'ai un pote qui lance du 3d trout 80g sur une 10-30g ... ça passe, bon tu vois que ça plie au lancé mais bon ^^  J'ai aussi déjà lancé du buster jerk 75g sur une 7-28, même topo. faut pas forcer, et pas le faire tout le temps sinon bye bye le matos.

je me doute que c'est pas trop à faire.
Mais je pensais pas qu'avec une telle différence ce soit possible.

J'ai un lien où est recensé une bonne partie des moulins casting de grandes marques, avec pour chacun leur plage de puissance optimum ! je partage ça ce week end

OK.

Je scinde tout ça, parce qu'on est tout de même en section Perche^^... (et elles mordent pas beaucoup en ce moment... )

http://www.fishing-for-men.de/download/BCdb.pdf voila le tableau magique !

"et elles mordent pas beaucoup en ce moment... " a bon ? demande à bobot je sais pas si il diras la même chose !!

Hé hé c'est clair !! J'étais venu pour le broc mais je suis content de m'être autant amusé sur les perches Vivement les premiers coups de froid pour taper les grosses

Edit: effectivement c'est bien ce tableau que je connaissais Ludo. y a pas tout les moulins mais c'est une très bonne base

Oui tu m'étonnes, ça fait plaisir de faire de beaux poissons quelque soit l'espèce   

Grace au tableau j'y vois bien plus clair maintenant, et j'ai ramé pendant quelques années pour trouver ça mdr !

Ludo57 a écrit:http://www.fishing-for-men.de/download/BCdb.pdf voila le tableau magique !

Très bon lien ! Merci

(si tous les fabricants pouvaient tout simplement indiquer les plages d'utilisations de leurs moulins ce serait un progrès... et du bon sens ! )

"et elles mordent pas beaucoup en ce moment... " a bon ? demande à bobot je sais pas si il diras la même chose !!

ben oui, en canal aux environs du 67 c'est dur pour moi (J'en suis à 8 bredouilles ce mois-ci ! soit autant que sur l'ensemble des 8 premiers mois ! ).